グノーシア/イベント&台詞回収②+α

そういえばグノーシアをカテゴリ分けしました。(これまではサブカテ扱いでタグで纏めてた)

イベント回収の夢を見ながら見たことなかった台詞にワイキャイする回の続きです

 

ギャラリー

ステータス変更と同じ要領で見れるらしいギャラリー

まあそうかなあと思ったんですがまだ見れてないCGも普通に入ってて若干薄目で見てました笑
レムナンの恋愛CG?とか見れるのいつになるか分からんな…(ゆるゆる回収くん)

ギャラリー、実際のイベントだとアップになってた立ち絵を引きで見れたりするのが何気に貴重でいいですね。我儘言えば湯気なし版も見てみたいけど いやでも湯気あるからこそ『こいつよく見たら赤面してんぞ!!』ってなる感じが良い説もあるな…

粘菌しげみちとかもよくわからんけど保存して資料フォルダに入れた(使う機会ある??)

あとラキオの風呂CGとかこれ見て大丈夫なものですか?でもラキオのこのやや細身ではあるけど骨はしっかりしてそうなボディライン良いよな。なんか自分で描くと誇張癖ある絵柄も相まって普通に華奢な感じになってしまうので

ありがと夕里子様~

 

ジナ恋愛イベント

を回収したいなって思って攻略見ながらジナグノループをループしまくって、ひたすらジナを庇ってジナの意見に同調してジナに夜会いに行って…みたいなことを繰り返してたんですが(何故かジナに協力申請しまくって邪魔してくる沙明とケンカしながら)

……イベントが出ない!

小一時間くらいジナに粘着してて気付いたんですけど

グノーシア プレイメモ㉓(LOOP72~75)
LOOP72(エンジニア) ドロー!15人守護天使なしエンジニア!潜伏占いの時間だあああ! 1日目 あっ 靴を舐めなきゃ(使命感) とりあえず人間宣言してもろて お!?夕里子様...

好きだが気になりすぎるんですけど うーんでもトヤマくん、ジナのことは尊敬してるけどLOVEじゃなくてRESPECTなのでなんか嘘つくみたいで嫌だな………

やっぱここは沙明塾の生徒として生き汚く土下座しておこう すいまっせんした!(頭グリグリ)

とっくの昔にフラグ折ってんじゃねえかトヤマァ!!!!

いやまあ1周目はそういうの度外視した素直プレイだったから仕方ないけどね。やっぱ私にとってジナはLOVEじゃなくてRESPECTだし…

しかしイベント出ねーー!!って言ってる間沙明に邪魔されまくってたと思ったら、↑の選択肢選ぶ時にも沙明の話ししてて笑っちゃった。沙明を心に飼いすぎだろ

 

真面目に素直にプレイしてちゃんと最後まで回収できたのSQの恋愛イベントだけじゃないか?ステラのも回収できてたっぽいけどアレはステラ絶対守るプレイしてたわけじゃなく偶然運良く生き残ってただけだったはずなので
でもあのイベント見れてたお陰でマナンのくだりで色々考えられたから回収できててよかったな~あのイベントは…

なんか初見プレイの自分を回想すればするだけSQにめちゃくちゃ惑わされてておもろいな…と思う(ループ1でセツ冷凍してるし)ごめん 掴もうとすると指の隙間から抜け落ちていきそうな女に弱くて

 

SQバグイベント

SQバグ時に敗北すると見れるイベントがあるらしい

ということで最少人数にしてSQ入りループまでリセマラ、サクっと終わらせてSQバグループに当たるまで…を繰り返そうと思います

(うれしい)

ラキオをコールドスリープしました(定期)

しかもラキオグノーシアで草なんだ

そして一発できちゃ~~!!!ハッハッハッ(犬)

マジでSQイベントのスムーズさ笑ってしまうわ

かわいいなあSQ(宇宙崩壊)

本音言えばこれを本編プレイ中に見たかったけどそれはまあ仕方ないね。バグ勝利自体がレアだし

バグのSQはマナンでもSQでも有り得るのだろうか。バグの台詞も集めたいなあ~

 

回収できた台詞など

絶対にイベントの出ないジナに小一時間粘着してる間に拾えた台詞など
なんやかんやで見れてない台詞拾えるのでイベント条件勘違いループも無駄ではないんよね

地味に見れてなかったシピのグノーシア台詞通常

いいよな~いつもとテンション変わんないところが。沙明やジナみたく抵抗して苦しめる人も凄いけど、シピみたく普段と全然変わらないテンションで話しかけてくるのも凄いよなと思う
しゃーねえってドンマイ!じゃあな!(消す)だもんな ループによっては凶暴化ネッコにもなるけど

基本的にはグノーシア汚染されてもあんま変わんないタイプだと思うんだけど、凶暴化ネッコループってなんなんだろうな。他ループ比でやや過去キツめのシピだったりするんだろうか

 

ステラ通常も見れた!まだウインドウでグノ明かししてないのに顔がフルスロットルなんよ

ヒエッ ほんとグノーシアステラ性欲でベロッベロになってて良いな

これグノーシア時汎用だけど性別関係なくこれなんだろうか。ステラ一応性対象は男っぽいけど

思うんだけどステラ・沙明グノーシアでステラが残った乗員に媚薬注ぎ込んで大乱交パーティ始めたとしたら沙明はドン引きするんだろうか。それともヤケクソになって一緒にパーリナイするんだろうか

あと性欲丸出しになったグノーシアステラがジョナスを性対象に選ぶのかどうかもちょっと気になります。私気になります

 

地味にイベント版しか見れてなかったジョナスの通常汎用も見れた!テンションはイベント版と大差ない感じするけど。基本的に人外だとジョナス劇場開演やんな

そういえばイベント版グノジョナス時のSQ、『ジョナスの小父サマ』って言い回しがちょっと引っかかってたけどこれマナンだったんだな~と思うと『あ~』感ありますね。通常SQなら言わないかっつーと普通に言いそうな気もするけど

マナンも相当長い時間生きてるっぽいし、軍関係にも顔効くっぽいし、グリーゼにも一枚噛んでそうだし大規模な子供培養施設的なの有してるし相当財産潤沢で顔広そうな感じだもんな。宇宙時代の英雄のことも知ってそう(顔見知りではないだろうけど)

情報の端々から感じるマナンの権力者感怖くて好き。そういう権力も恐ろしい加虐性も全部快楽とかのためなんだと思うと凄いし恐ろしいし凄い。流石実質ラスボス(ラスボスって言って良いか分からないけど)

 

台詞回収チャンスとは言えしげみちの協力申請を断わるのは非常に胸が痛む
しげみち どこへの行くな…(断りながら)

 

レムナン通常も見れてなかった ジナに粘着してる間にめちゃくちゃ色んな台詞見れてる
どれくらいフラグ折れてるのに気付かずジナに粘着し続けてたかがバレる

あ~~っ サイコ~~~~~~~(のうがとけるおと)

こういうの見てると、レムナンを一番害して苛め尽くしたのはマナンではあるけど、マナン以外の不特定多数にも害され蔑まれてきた人生なんだろうなあ…っていうのが伝わってくるなあ。

マナンの下に居た時もそうだし、逃げ回ってる時に関わった人たちにも相当ナメられてたんだろうな。想像できるわ(子供だしビクビクしてるし力も強くなさそうだし打てば響くし、とにかく弱者側になりがちな条件揃えてるから)

なまじっか生まれは擬知体の星で周囲みんな優しい(システム的に)し素直(システム的に)だったギャップもあるだろうしな~。

そうやって色んな経験を経て色んな人達に蔑まれてきたことで『どうせお前もあいつもどいつもこいつも僕を侮っているんだ』って思考が根付いていった(そう見えるようになった)とかもありそう。だから別に何もしてないはずのプレイヤーに対しても謝れとか言ってくるんだなあ。

負のスパイラル真っ最中だ こればっかりはもうほんとレムナン何も悪くなくて色々必然の流れだろうけど。

 

『良い人』についての仮定話

突然ですが革命小僧のオタクが喋ります

これほんまなんやねんと未だに思ってるんだけど、レムナンの『良い人』基準が擬知体の皆さんであるならなんとなくしっくりは来るんだよな。

レムナンを侮り虐げ蔑んできた人たちって要は動物的というか、快楽や支配欲や恐怖なんかの『生存に必要な本能』を発揮するからこそ他者を害するタイプなんじゃないかなと思うので(というか他者を害する人間って大体そういうものなんじゃなかったっけ?恐怖や快楽は生存のための本能だし)

そう考えると動物的本能が極めて薄くて、その魂の在り方から汎を名乗っているラキオは確かに相性良いというか、“レムナンにとっての”良い人である条件は案外満たしてるのかもしれないねと。

ラキオは言いたいことずけずけ全部言うし嫌われることも厭わないし可愛げ低いけど、それは彼の知性を至上とする価値観・防衛本能の低さ(これ言ったら迫害される、的な本能的恐怖心が極めて薄い)故なんだよな。

どうしてそこまで怖くないんだと思っちゃうくらい出る杭そのものな言動をする。そして冷凍されるのを何度も繰り返し見てきたし

だから憎まれ口についても『嫌なこと言って苛めたろ!』とか『他者を拒絶することでバリア貼るタイプのやつ』って感じではまず無いんだと思う。

そんなラキオは例えるなら『高速で演算して、人間なら躊躇するかもしれない結論をストレートに言えるAI』とかにも近いものを感じるなあ…みたいな?

いや、その辺の配慮は擬知体って存在がどこまで感情を有しているかにもよるけど(LeViとか結構感情豊かだし)それでも、擬知体に感情があったとしてもそれを発する目的や動機は動物的本能とは別物だからやっぱ本質的な部分は違うだろうし。(擬知体は種を保存・存続させる必要はないので)

ラキオは人間だけど動物的本能薄い知性至上主義だから、知性と人格だけを抽出したような擬知体に通じるところはあるのかもしれん(全く一緒というわけでは無いが)

で、ここからはレムナンに合わせてラキオのことをめちゃくちゃ好意的に解釈してみるコーナーなんですけど
ラキオのマウント癖や支配欲、これは動物的本能とは違うのか?レムナン的に嫌なやつではないのか?って話

ラキオの生存本能や動物的欲求が極めて薄くて、しかしこういう性質を持ってるっていうのはなんというか彼の知性や我の強さ・自分の考えを信じている故と言えるのかな~~~

マウント取りがちなのは『他者を下に見ることで優位性を保ったり、相対的に自分の価値を認めたいから(恐怖・安心)』ではなく『自分が優れていることを証明したいから(それが正しいと嬉しいし、間違ってると機嫌悪くなる)』と解釈するとまあまあ割としっくりはくるんだよね。レムナンを害してきた人たちって基本的に前者だろうから

支配欲についても、ラキオは割と自分がめっちゃ優れてるし価値のある存在であると思っていて、だから支配側に立つべき存在だろう?みたいな?支配することで安心したいとか、そういう気持ちは多分無さそう…なのかな?ただの証明だから あくまでレムナン観仮定での話だけど

でもラキオのルーツって苛烈な生存競争ではあるんだよな。消されてなるものか、だから己の価値を証明するのだ っていう

とは言え『結果が全て』っていう価値観で、勝つために『他のレベルを下げる』のではなく『とにかく自分のレベルを上げる』タイプの人間だし、他者に迎合しない・足並み揃えないことで結果を出し続けてる人だからあんまり社会的・動物的とは言えない……のか…?

『生き残るために結果を出した』と言うよりは『結果を出したからこそ生き残れた』って受け取った方がラキオらしい気もする 結果論者だし わからんけど

ラキオが役職騙り好きだったり偶に人を惑わせるような発言をして笑ってるのは……超好意的に受け取るなら、他者を笑ったり陥れたりすることが目的ではなくラキオが『そういうこともできちゃう自分の証明』に喜んでるから……でイイのか?ラキオ、極端な主体性特化型って感じはするから分からなくはないけど。

グノーシア世界の性別解釈やキャラ造形、『動物的本能の有無や強さ』に依るところが大きいので『これ動物的じゃね?これは動物的じゃないっぽくね?』って言ってるけど別に学問的なこと何もわからないから全部雰囲気で言ってますごめん 学がほしい 生存本能ってなんなんだろう。

でも下ネタ!セックス!って感じの動物的本能丸出し沙明が生存第一に立ち回るのとか本当に『わかる』って感じだよね~~と思うし、性欲も防衛本能も極めて薄いラキオと対極なんだわ。グノーシアのこういうキャラメイク本当に好きだな……生存競争する人狼風ゲームならではって感じもするし そして沙明みたいなやつが生き残りやすいのも本当に理に適ってる。汎人数の少なさも納得感あるな(種として繁栄しない性質だから)

 

レムナンのラキオ観を勘違い等ではなく是と仮定してラキオ像を見直してみた結論としては、『ラキオがどれだけ棘棘しくて他人に好かれない性質であっても、デバフタイプではなくバフタイプなのでレムナン的には良い人』なの か? 学会はさらなる研究を求めます(??)

 

①社会性の低さ(他者と馴染めない)や知性の高さ(近い次元でやり取りができる)という共通項・馴染みのある要素を持ちつつ、②レムナンが恐れてきた加虐性や動物的本能(性欲なども含むと思う)が根本的に無い……ところがマジでポイント高そう。

レムナンが求めるのは『優しさ』と言うよりは『(本質的部分で)自分を害さないこと』なのかもなあ

一応この辺の仮定で考えると、私が見てきたラキオ像に一致しつつ、レムナンの『良い人』って見え方にも納得できるんだよな。

人情的な優しさ・温かみというよりは、逆にそういう動物的欲求を排除したようなツルっとした明解な主体性の塊だからこその『良い人』という解釈(擬知体と育ち、動物的欲求に素直な人間に害されてきたレムナンだからこその価値観) これでどうでしょうね~~~~

ラキオは別に優しくはないし、自分のやりたいことや興味のあることに首突っ込んでるだけで誰に対しても何も変わらない(と思う)。だから大体の人には厄介だと思われたりとりあえず投票されるくらい嫌われ者になったりするんだけど、違う価値観からちょっと切り口を変えて見てみると良い人に見えることもあるんだな~みたいな感じですかね。社会に馴染めない変わり者に気に入られる(こともある)のかもしれないね

 

とは言え、レムナンだってエスパーじゃないから多分色んなループで『ラキオの良さ(※レムナンの価値観にとっての)』に気付かず他と同じように見て投票したり、『侮ってきた奴らと同じ』と認識してたりするんだろうと思うとクソクソクソクソ良いな~。

何かきっかけがあったらラキオの性質に気づくこともあるって感じなんだろうな。直感高いし
その代表がグノーシアがいない(疑心暗鬼にならなくて良い)Day0ループなんだろうね

普通にグノーシアいるループでもちょいちょい一緒にはいるから、Day0にしか存在しない関係ってわけではないだろうけど。でもやっぱ一番しっくりくる環境はDay0だしあの宇宙ガチであらゆる意味で奇跡なんだよな セツとトヤマよう辿り着いたわあの世界に

 

 

こういうこと考えてて先日描いたマンガを自分で添削したんですけど

『優しい』まで行っても良いのか意見が分かれる所ですね(フリースタイル脳内解釈バトル)

Day0時点でのレムナンはあくまで『良い人』って言ってるだけで優しいとは言ってないやんって情報精査してて気付いたわ。あぶねえ
まあグリーゼ連れてってくれた後なら無くもない気がするから難しいところですね。教授、いかがでしょうか

そうですね、別に全ての台詞を精査したわけじゃないですし、レムナンの未回収イベントもありますし、今日はもういいんじゃないでしょうか?はい、ありがとうございます これからも過去の自分と解釈バトルして生きていこうと思います。マジで台詞一言拾うだけで解釈変わるからマンガとか描けねえよ(描いたけど)

思えばラキオも出始めはマウント気質のタマちいせえ奴だと思ってたのが今は世界一カッコイイ革命小僧だと思ってるからもう過去の自分とか信じられんもんね

 

レムナンに関してはマジで恋愛イベント(=レムナンがどういう形で他者に好意を抱くかが見れるのかな?)を残してるのでなーーーーんも断言できねえ!でも考えるのは楽しい!

ただまあ今まで見てきた分だけ参照しても別にレムナンはラキオタイプにしか好意を抱けない訳じゃなく人情的に訴えかけてくる優しい人にも全然懐柔される感じだよね。その場合裏切りリスクも高いけど、本当に純粋に優しくてついでに強くてしかもレムナンに好意的で尽くしてくれるっていう奇跡みたいな人に巡り合えばまあ幸せにはなれるんじゃない?って気はする そんな人間離れした人がいるかどうかは知らない(天文学的確率な気はする というかそれこそ次元超えてくるプレイヤー人格だよなあ)

ただレムナンが主体性バリバリに利かせてアグレッシブイケイケになれるパターンはラキオタイプに付いてったルートって感じがするし私はアグレッシブさを腐らせてないレムナンが好きで好きで仕方ないよ。(これは私のヘキの話)

ラキオについてったレムナン、革命軍なんていうテロリストと紙一重の存在になるし恨みを原動力に動くわけだから『幸せ』になれるかどうかは分からないけど『強く』はなれるの確定してるのマジでアツい 革命、サイコー!

 

 

イベント回収するっつってレムナンの汎用グノーシア台詞見ただけなのに結局革命小僧たちの話ばっかしてるやんけ たすけて~~~~ 怖いくらい思考があふれる 私にラキオとレムナンを与えないでくれ いや与えてくれ たすけて~~~~

 

〈追記〉
思い出したけど別記事にすると備忘録的に不便そうなので追記でメモっておく

ここのラキオの『気持ち悪い』発言も見た当時はよく分かんなくてあんまちゃんと考えてなかったんだけど、留守番汎用セリフやラキオレムナン生存イベントから考えるとなるほどって感じなんだな。

ラキオは自分が嫌われる自覚がある(本人的には別にそれで良いと思ってる)から、『自分のことを矢鱈好意的に見てくるヤツ』に対して「客観的に見てかなりキモいぞお前」って言ってるんだ。なるほどなー

これ何が面白いって客観視点なのが面白いよな……ラキオのこういうとこ好き。あんな感じだけど意外と客観視点持ってるところ

客観的に見て自分が嫌われ者の性質だって自覚はあるし、自分に矢鱈好意的な奴は気持ち悪いなって思うけど、そういう他者評価関係なく自己肯定感に溢れててサイコー!まあ完璧に客観視できてるわけではないけど(初回限定盤アナザージャケット裏参照)

ラキオ関係にしてもジョナス関係にしてもそうなんだけど、レムナンのあの『社会性低いけど強烈な強みと自己を持ってる奇人タイプ』に好意的になりがちな所マジでおもれえ

レムナンという人、よくよく考えるとちょっと変なヤツなとこほんと好き


 

あまりにもフワっとした知識でもって雰囲気で動物的本能の話をしたのでもうちょっとちゃんと調べてみたんだけど、この分野の話メチャクチャ面白いよな~

感情や欲求の正体

こちらの記事を引用させていただきます

欲求の3分類、基本的な生理欲求・社会生活に関する欲求・能力維持の欲求、のところとか

ラキオの場合種の存続に必要な生理欲求は極めて薄く、社会生活に関する欲求(集団の一員として生きるための欲求)も多分かなり低いよね。嫌われることを恐れない=ゲーム中の言動や冷凍されやすさもそうだし、グリーゼの階級制度という社会に従ってはいたけど結局なんだこの古臭い体制はってなってぶっ壊す方向にいっちゃうし

ただ、3つ目の『能力維持の欲求』がズバ抜けて強いんだろうな…とかさ~ 考えると楽しいよな~~。ラキオ、動物的生理的本能が薄いだけで情動が無いわけではないから

例えば、動物はおそらくみな「安全な状態でありたい」という
欲求を持っていると思います。
その正体は、危険が近づいた時に起きる「恐怖」という不快情動と、
危険が去った時の「安堵」という快情動でしょう。

これはラキオには無くてレムナンにはめちゃくちゃある本能だよね~(ていうかグノーシア登場キャラたち全体的にやや薄めの印象のある本能)。

レムナン、擬知体と仲良しだったり汎タイプと相性良かったりするけど彼本人は普通に動物的というか。まあ社会的生物としては馴染めてない感じするけど生理的な情動はちゃんと持ってるというか。

レムナンはどこまで行っても汎にはなれない性質なんだろうなっていうのめっちゃ思う あいつめちゃくちゃ男だよな

また、恐怖や怒りを感じているときに分泌されるアドレナリンは交感神経を興奮させ、
体内の血流、呼吸、感覚器などのすべてが
「闘争か逃走か」を行うのに適した状態に変化します。

闘争と逃走が発生源としては近いのとかスゲ~~レムナンを感じて興奮します。グノーシアキャラ中誰よりも恐怖と怒りを感じてるからこそのビクビク逃避行キャラであり、アグレッシブで恨み忘れじな革命軍化でもあると思うから

 

さっきも書いたけどグノーシアってゲーム、その性質上キャラメイクに動物的本能や生存競争に関する能力や欲求が必然的に設定されるのでこの切り口でキャラ見るのサイコーーに楽しいな!!
議論での生存能力や社会的能力然り、グノーシアになった時の欲求&情動の発露然り

こういう面が一番ストレートで分かりやすいのはコメット(ガチで動物的な自然淘汰の世界で生きてきた、しかし議論決定という社会では生き残りにくい)や沙明(生存特化型動物的本能マン)辺りだけど、どのキャラも何かしら考えられる所あるし。

ジョナスなんか社会性的欲求の低さの極みみたいな感じだもんな……セツとかは汎だから動物的欲求は低いけどその立場上社会生活・集団に帰属する本能はかなり強めに思えたり。
オトメは本来動物だけど、知性を与えられたことで能力維持の欲求にかなりポイント振ってそうとか、社会性もかなり高いよな~~って思うし

グノーシアのキャラのこと考えてるだけで日が暮れそう というかこの記事イベント回収記事だったってマジですか?めちゃくちゃやんけ